谁能说清楚CCS跟CCSI的区别

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 09:54

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-6-1 10:01 编辑

这几个月工作中与CCS和CCSI多有接触，包括他们各自签发的证书报告，但是发现个问题。CCSI经常套用CCS证书模板，使用CCS的标志，这样对么？
CCSI的很多人对外自称是CCS下属的检测公司，那么CCSI可以代表CCS发产品证书了？我深表怀疑。去问CCS的朋友，CCS又说CCSI跟他们没关系，不能算作CCS下属的，当然不能发CCS证书。我一直以为CCS跟CCSI是独立注册的两家公司。
同样的BV 还有个BV-fairweather法利嘉航。这样又是裁判员，又是球员的好么？我怎么没看到ABS、DNVGL、LR有这种下属公司呢？

有明白人给解释解释吧，{:4_98:}

aqwe · 发表于 2017-6-1 10:24

CCSI属于李鬼一类的吧

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 10:27

跟他们开会讨论问题，发现水平挺差的，发现对于他们CCSI签发的证书报告上的标准理解有重大误解，甚至有的人竟然没看过的标准就敢写。

dreamer2014 · 发表于 2017-6-1 10:34

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 10:42

上网查询了一下，
CCS中国船级社，是在民政部登记的社会团体，不是企业。
http://www.chinanpo.gov.cn/search/showOrgInfo.do?action=showOrgInfo&orgId=10000014526
CCSI中国船级社实业公司，是在工商部门登记的企业。
http://www.gsxt.gov.cn/%7Bc1neiRR68A151vN5ptJoXiFruw2o3Z72cmenCaH81u2fWFiDBiIa4mcWSMJP8NOBH6QJwvNCwZrx2M_TTbyp6iKnUfdFdRk1NuaDVBDqfkASuqn5D0S8png2BSibPeWj-TRWCWJjS67gYlKCEN3dwg-1496284008328%7D

法律关系上看，明显这两家是各自独立的法人单位，可CCSI老愿意把自己当成CCS下属一个部门，分公司，误导了很多人。

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 10:46

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-6-1 11:07 编辑

去CCSI的网站，公司简介。
http://www.ccsi.com.cn/
中国船级社实业公司（CCSI）是中国船级社（CCS）从事陆上工业领域监理、监造、检测、评估和公正检验服务的专业公司，1993年在北京注册成立，具有独立的法人资格。
这句话明显不通顺，中国船级社字样明显是后加上去的。
原文应当是
1。中国船级社实业公司（CCSI）是从事陆上工业领域监理、监造、检测、评估和公正检验服务的专业公司，1993年在北京注册成立，具有独立的法人资格。

或者修改成
2。中国船级社实业公司（CCSI）是中国船级社（CCS）下属从事陆上工业领域监理、监造、检测、评估和公正检验服务的分公司。不具有独立的法人资格。

3。中国船级社实业公司（CCSI）是由中国船级社（CCS）出资成立的从事陆上工业领域监理、监造、检测、评估和公正检验服务的专业公司，1993年在北京注册成立，具有独立的法人资格。

社团法人出钱开检测公司，或者社团法人下属检测公司，怎么看都与现行法律相冲突啊。
国家不是禁止社团法人开公司么。

也没说清楚CCSI和CCS的关系啊，出资，还是下属单位？

chengzhirong · 发表于 2017-6-1 10:51

本帖最后由 chengzhirong 于 2017-6-1 10:59 编辑

其实所有船级社都有这样的部门的，也就是工业部门，只是有些船级社注册了公司，有些船级社作为一个部门存在，法利嘉航在BV中国作为工业部门中ONG部门的一部分，在国内签发海上结构物发证检验。
现在DNVGL也有类似的部门独立运营的，比如能源部、油气部，一个道理，能源部就是整合了以前DNV和GL的新能源及风电相关部门及GL收购的GH，油气部是以前DNV海工的部分职能部门以及GL收购的Nobel Denton。
ABS和LR相关的职能部门细分不是很细，所以你会觉得他们没有你说的这种情况。

labilaoxin · 发表于 2017-6-1 11:04

说白了，CCSI就是CCS搞创收的一个三产公司
什么是三产，就是不务正业，想着办法捞钱的

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 11:06

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-6-1 11:15 编辑

chengzhirong 发表于 2017-6-1 10:51
其实所有船级社都有这样的部门的，也就是工业部门，只是有些船级社注册了公司，有些船级社作为一个部门存在 ...

看来你对船级社各部门有一定了解，但是不够深入。以DNVGL为例，各公司注册名字不同，互不混淆。

DNVGL 的工业部assurance，是独立注册的一家公司，名字叫上海挪华威认证有限公司。他们可从来不说自己是船级社的，也不敢
http://www.gsxt.gov.cn/%7Bl9aJ5D ... cA-1496285895883%7D

DNVGL的海事matitime 和oil gas, 是一家公司，就是我们常说的挪威船级社（中国）有限公司

http://www.gsxt.gov.cn/%7Bl9aJ5D ... cA-1496283961226%7D

至于Nobel Denton，独立品牌独立经营，没有在中国注册呢。不像CCSI，公司起名字就故意混淆，并贴近CCS。

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 11:14

法利嘉航检验技术（深圳）有限公司
http://www.gsxt.gov.cn/%7Bl9aJ5DnKME2z1Y0Qj3kIeW5bI7l5fGs_wjYFquCrFJpEkbBCwZzh4Um5KeD_zY-cYKn-i_R1ujn17j0ZIneH74UxnEukIpYasJZvRFeloWINCcMckEMXR0oHWeoNKMPvBWzaXNw9-1daixgFckNz7A-1496286294837%7D

也没有出现法国船级社的字样啊，当然他们的人也跟我说他们是法国船级社的，也见过他们使用BV的logo发证，存在跟CCSI一样的问题。

chengzhirong · 发表于 2017-6-1 11:18

sanshandaobojue 发表于 2017-6-1 11:06
看来你对船级社各部门有一定了解，但是不够深入。以DNVGL为例，各公司注册名字不同，互不混淆。

印象里那只是和CCS的一个合资企业，在北京，不算是DNV的工业部门，严格意义上的工业部门是能源部，油气部这些部门。。。

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 11:21

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-6-1 11:27 编辑

我们常说的法国船级社BV真正的登记信息是
必维船级社（中国）有限公司
http://www.gsxt.gov.cn/%7B-z8Hh4WsNi1_TNpbydzQd1cjz1C2h1wXXwPchVVZs167ZSoXc2fBikFiYAhBhQtm948jrK2oK8jGLLvoom1HK5hymX3hguAMzsStO_LGElMduLlxPp-_TsFiHIX6RvtO0n5RXLvWNLsQcUMAkEFqKA-1496285343101%7D
必维认证（北京）有限公司
http://www.gsxt.gov.cn/%7B-z8Hh4WsNi1_TNpbydzQd1cjz1C2h1wXXwPchVVZs167ZSoXc2fBikFiYAhBhQtmLu6YBCIaChUgOLoQWUfMM7X6OjKsQNJdUoeK1hWRsvPcAk1QnM6gEjoEmhhO-Kth6W2Bbbq9VaO45lZGrL4SYg-1496285343104%7D

chengzhirong · 发表于 2017-6-1 11:23

sanshandaobojue 发表于 2017-6-1 11:06
看来你对船级社各部门有一定了解，但是不够深入。以DNVGL为例，各公司注册名字不同，互不混淆。

不是所有船级社的工业部门都独立注册公司的，有些船级社在中国就只注册一个公司，海事，油气，工业，能源都只作为职能部门存在，这很正常的

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 11:30

chengzhirong 发表于 2017-6-1 11:23
不是所有船级社的工业部门都独立注册公司的，有些船级社在中国就只注册一个公司，海事，油气，工业，能源 ...

我的意思是裁判就是裁判，运动员就是运动员。
裁判跟运动员搞在一起，那不是不正当竞争了么？那你船级社怎么还能保证自己的独立性公正性？运动员就是要挣钱的，裁判应当跟运动员保持距离。
如果法院法官开个律师事务所，你还怎么打官司呢？

blackmclaren · 发表于 2017-6-1 14:33

sanshandaobojue 发表于 2017-6-1 11:30
我的意思是裁判就是裁判，运动员就是运动员。
裁判跟运动员搞在一起，那不是不正当竞争了么？那你船级社 ...

这种事多了去了。BV是上市公司，光这一点就和独立第三方的定位有根本性冲突，为这个别家class没少批判它。

Noble Denton先是被GL买了，变成GLND，然后GLND又被DNV买了，变成了DNVGL。DNV和ND都有技术服务的业务，实际上就是Engineering Design，这账怎么算？更何况DNV还有MWS的业务，这更没法说了。

以前class有咨询的业务，后来为避嫌，陆陆续续不干了，但这事没办法简单一刀切。一份烂图纸送到class，工程师打开一看，卧槽这活没法干啊，特么thickness scantling信息都不完整，开一堆天窗是闹哪能？直接退回去，进度拖期，船东不干了，老子的损失你们赔啊。召集开会，设计公司，船厂，class，你们都是拿老子的钱，都特么别墨迹，甭管谁牵头，赶紧把屁股擦干净。达摩克里斯经济之剑高悬于头，class再想坚持原则，也只能是睁只眼闭只眼偷偷摸摸帮着把活干了。反正最后的章子是你敲，左右都是你，干脆你把活干完得了，私底下送你们两把大宝剑。

船东是金主，所以不可能存在真正意义的第三方，拿人钱财***是名分。裁判员的工资如果是球队发，他也不可能保持中立，必然和运动员搞在一起。

金陵老船工 · 发表于 2017-6-1 14:39

楼主说了半天想表达什么事情，泛泛的说有鸡毛用，是不是某个船用产品不申请CCS产品检验，让CCSI给你发了个第三方检测证书？好像和镇江有点搭界？

xjf · 发表于 2017-6-1 16:34

本帖最后由 xjf 于 2017-6-1 16:38 编辑

这个CCSI，我经常打交道，主要几个业务：法律法规咨询、体系认证、产品检测、监造；他们发的证书是检测证书，不是产品证书，这个一定要弄清楚，船用设备要求是产品证书，但是仪表之类的可以是检测证书。他们主要业务还是在认证方面。

上面有位兄弟说了，CCSI是CCS的三产，明白人

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 16:52

blackmclaren 发表于 2017-6-1 14:33
这种事多了去了。BV是上市公司，光这一点就和独立第三方的定位有根本性冲突，为这个别家class没少批判它 ...

你说的情况的确有，但那是不正常的。你所谓的船级社下属咨询公司都是大家理解的，但是你有没有去查过呢？比如DNVGL在欧洲挪威德国本身是个非盈利性的基金会。DNVGL是个很大的概念，DNVGL不等于挪威船级社。DNVGL现在中国挪威船级社（中国）有限公司，上海挪华威认证咨询有限公司，德国劳氏船级社（中国）有限公司。从企业名字来看这些公司都是DNVGL投资的，但是从来没有说挪威船级社投资成立咨询公司。这几家公司企业名字明显不同，都是独立的品牌，名称，办公场地都是独立的。这一点相对的大多数外国船级社做的好一点，你不得避嫌么。
根本不存在中国船级社实业公司这种从企业名称，公司LOGO，到投资关系都直接与中国船级社有联系的情况，他们直接使用CCS的证书模板，告诉我的客户CCSI是CCS下属企业，所以客户就把CCSI当成船级社了，这不是欺骗么。

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 16:55

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-6-1 17:10 编辑

金陵老船工发表于 2017-6-1 14:39
楼主说了半天想表达什么事情，泛泛的说有鸡毛用，是不是某个船用产品不申请CCS产品检验，让CCSI给你发了个 ...

比这个更眼重吧，不是一个产品，是一堆产品，上百件，该产品属于法定检验和入级检验范围。CCSI就是个检测公司，只能出个探伤报告，试验报告，第三方检测报告。结果他们跑到客户那说自己是船级社，可以出证书，然后就给客户发证书了，用的CCS的证书模板，使用CCS的LOGO，所有的地方都看不出来是CCSI。只有证书编号是CCSI-2016*******
这算欺诈么。客户一直把他们当成了中国船级社。CCSI网站的企业简介里也故意混淆了二者之间的关系。

sanshandaobojue · 发表于 2017-6-1 16:58

xjf 发表于 2017-6-1 16:34
这个CCSI，我经常打交道，主要几个业务：法律法规咨询、体系认证、产品检测、监造；他们发的证书是检测证书 ...

我明白，可是CCSI的人到处宣传自己是CCS，让客户误解CCSI就是船级社公司里的一个部门。
他们胆子太大了。