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[SOLAS] SOLAS中消防灭火问题汇总贴!欢迎潜水而入

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发表于 2014-5-23 22:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本人最近闲来无聊,闷得慌,又把SOLAS翻出来看了看II-2章10节的内容,也在论坛上学习了些相关的帖子,现将一些常见的相关问题汇总了下,一共分为五大部分罗列了大小17个问题向大家请教,欢迎大家指教!请按编号指教(如二/1或三/1等)

一、固定式灭火包括哪些种类?(SOLAS II-2/10.1.1
个人认为“固定式”主要是为了区分与“便携式”(手提式灭火器、小推车形式的、黄沙箱/苏打水浸透的锯屑等消防形式),所以,结合FSS,个人认为“固定式灭火”应该包括以下5类:
1、固定式气体灭火(具体是什么气体,我想只要满足SOLAS II-2/10.4.1FSS中相关的要求就可以,惰性气体保护也应该归属为这类固定式灭火系统里面)
2、固定式泡沫灭火系统(甲板泡沫系统应该也归属这类固定式里面)
3固定式高压水雾和细水雾灭火系统(局部水基灭火系统应该归属为这类固定式灭火)
4、固定式主/应急消防系统(因为这种也是有独立的动力源、泵、管系、遥控系统等组成的,所以个人认为也属于固定式)。


二、SOLAS II-2/10.2.1.1
遇热易于失效的材料,除非其有充分的保护,不得用于消防总管和消火栓。管子和消火栓的位置应便于连接消防水带。管子和消火栓的布置应防止冻结的可能性。消防总管应设有适当的排水设施。用于消防以外目的的所有开敞甲板上消防总管的支管应装有隔离阀。在可载运甲板货物的船上,消火栓的位置应随时易于接近,消防管的布置应尽实际可能避免被甲板货物损坏的危险。
对于这段话我有3个问题请教:
1、PE管或PVC管能做消防管吗?感觉这类管子都是热塑不耐高温的。所以个人认为PE或PVC管子不能做消防管(见过外协单位在船上安装这类管子,具体是用作什么管子不是很清楚,照片一时找不到)
2、“消防总管应设有适当的排水设施”,实船上是怎样实现的?图片中的这个放泄阀算吗?
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3、消防水能兼用哪些用途?下面是一条散货船流向accommodation的消防管进入生活区,但管子的颜色为什么由“红色”变为“白色”了,是不是另做它用了?
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三、SOLAS II-2/10.2.1.2.1.1
1,000 总吨及以上的客船,至少从内部位置的任何消火栓上可立即喷出一股有效
的水柱,并确保由1 台所要求的自动启动的消防泵持续出水;
SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2
在设有周期无人值班机器处所或仅有1 人值班的货船上,应通过遥控启动能由驾驶室或消防控制站(如设有)遥控启动的主消防泵中的1 台,或通过由主消防泵中的1 台使消防总管系统保持恒定压力的方法,以适当的压力从消防总管系统立即(需要火警联锁消防泵启动吗?)供水。但对1,600 总吨以下的货船,如果布置在机器处所的消防泵启动装置的位置易于到达,主管机关可免除此要求。
SOLAS II-2/10.2.2.3 
消防泵和消防总管的布置
  2.2.3.1 消防泵
  通海连接件、消防泵及其动力源的布置应确保:
  .1 1,000 总吨及以上的客船,在任何一个舱室失火时,不会使所有消防泵失去作用;和
  .2 1,000 总吨以下的客船和货船,如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作用,应配备1 台符合《消防安全系统规则》的应急消防泵作为替代设备, 该泵的动力源和通海连接件位于主消防泵或其电源所在处所之外。
  2.2.3.2 对应急消防泵所在处所的要求
  2.2.3.2.1 处所的位置
  应急消防泵所在处所不得与A 类机器处所或内设主消防泵处所的限界面相邻接。如果此种布置不可行,两个处所间共用的舱壁应隔热至相当于对控制站所要求的结构防火标准。
  2.2.3.2.2 通往应急消防泵的通道
  机器处所与应急消防泵及其动力源所在处所之间,不允许有直接通道。如果此种布置不可行,主管机关可以接受这样一种布置,即通道有一个气锁设施,其内机器处所的门达到“A–60”级标准,另一门至少为钢质,2 个门均适度气密、自闭且不设门背钩。作为替代,可利用能从远离机器处所和应急消防泵所在处所的位置操作并在这些处所失火时不会被阻断的水密门作为通道。在此种情况下,应急消防泵及其动力源所在处所应设有第2 个通道。
  2.2.3.2.3 应急消防泵处所的通风
  应急消防泵独立动力源所在处所通风的布置,应尽可能杜绝机器处所失火时产生的烟气进入或被吸入该处所的可能。
对这几段有10个问题如下:
1、消防泵怎样实现自动启动?是在消防栓出口处安装一个感应联锁启动消防泵的装置吗?是下图中的那个玩意吗?(该船应该算作36人以下客船,这个装置具体叫什么名称?)
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2、主消防泵怎样保持恒定压力?是在吸水口安装压力装置吗?下图中的这个主消防泵(散货)吸入口处的这个东东是为了“保持恒定压力”所设定的吗?像一根电缆样,不知具体叫什么?
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3、主消防泵怎么实现立即供水?是将主消防泵遥控和火警报警装置联锁以实现“立即供水”吗?
4、为什么SOLAS II-2/10.2.2.3.1.1中为什么只有1000总吨以上“客船”,那1000总吨以上的货船到底要不要配置FSS中的“应急消防泵”呢?? 
5、应急消防泵必须用柴油机驱动吗?用电动机行吗?注意到FSS中对应急消防泵的要求是“独立动力”驱动泵,里面也只提到了对柴油机的要求。但为什么在很多船上我看到的都是电动机驱动的呢?如果可以用电动机驱动的话,那么电机电源是来自主配电板还是应急配电板??
6、应急消防泵需要在驾驶室设置遥控启动按钮吗?个人认为不用设置,当然设置了也没有错。注意到SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中要求在驾驶室或消防站只要能遥控启动“”消防泵中的1就可以。但是我在一条散货船上看到主消防泵的遥控按钮在机舱集控室而驾驶室却没有,它的应急消防泵在驾驶室有遥控按钮,我有些不解!!!同时请教这条散货船应急消防泵吸口法兰上的这个管子(非吸口压力管)是起什么作用?
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7、如果应急消防泵布置在一个独立的舱室里,那么这个舱室需要独立的机械通风吗?
8、应急消防泵舱若非按照SOLAS II-2/10.2.2.3.2.1布置,应该属于什么SOLAS II-2中的什么处所?注意到SOLAS II-2/3.30 “机器处所系指A类机器处所和其它装有推进装置、锅炉、燃油装置、蒸汽机和内燃机、发电机和主要电动机械、加油站、冷藏机、防摇装置、通风机和空调机的处所,以及类似的处所和通往这些处所的围壁通道。”应急消防泵驱动要么用柴油机要么就是电动机。所以个人认为应该属于机器处所/其它机器处所。
9、主消防泵和应急消防泵的吸入阀和出口阀平时分别是开启还是关闭的呢?个人认为主/应急消防泵的入口阀和出口阀平时都应该是处于开启状态。注意到SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中“立即供水”的字眼,如果是处于关闭状态,那么一旦发生紧急情况,在驾驶室或消防站进行遥控开启消防泵还是不能进行“立即供水”。但是在某散货船应急消防泵舱控制箱上有如下的说明“逆时针打开吸口阀”,说明该应急消防泵吸口阀平时是关闭的,甚为不解????
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10、应急消防泵舱里的这个玩意是什么东东?是液位探头吗?哪里规定要装这个玩意?
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四、SOLAS II-2/10.2.2.2 
消防泵的数量
  船舶应按下述要求配备独立驱动的消防泵:
  .1 对于客船:
    4,000 总吨及以上  至少3 台
    4,000 总吨以下   至少2 台
  .2 对于货船:
    1,000 总吨及以上  至少2
    1,000 总吨以下   至少2 台动力泵,其中之一应为独立驱动。
对于以上有2个问题想请教:
1、什么叫“独立驱动”的消防泵?
2、某1000总吨以上的货船,消防泵的配置哪一种是不允许的?A、主消防泵1台+舱底泵1台(兼做主消防泵)+应急消防泵1台。B、压载泵1台(兼做主消防泵)+舱底泵1台(兼做主消防泵)+应急消防泵1台。C、主消防泵2台+应急消防泵1台。D、主消防泵2台

五、什么叫固定式水基灭火系统(SOLAS II-2/10.5.6.2)?常用的有哪几种?哪里有提到水基灭火系统用的水需是“淡水”?固定式水基灭火系统泵组舱室是属于SOLAS II-2中什么处所?
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chenxy + 2 好问题!

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发表于 2014-5-23 22:49 | 显示全部楼层
1、什么叫“独立驱动”的消防泵?
动力源要独立,如果是电动泵,那其供电源与主泵应区分,及需应配供电。
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 楼主| 发表于 2014-5-23 23:05 | 显示全部楼层
松鼠jsin826 发表于 2014-5-23 22:49
1、什么叫“独立驱动”的消防泵?
动力源要独立,如果是电动泵,那其供电源与主泵应区分,及需应配供电。

注意到FSS第12章里面“应急消防泵应为固定式独立动力驱动泵”,为什么要强调“动力”二字,而SOLAS中对消防泵数量的要求中是“独立驱动泵”。应急配电板一般是布置在哪个地方?
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发表于 2014-5-23 23:14 | 显示全部楼层
朗峰 发表于 2014-5-23 23:05
注意到FSS第12章里面“应急消防泵应为固定式独立动力驱动泵”,为什么要强调“动力”二字,而SOLAS中对消 ...

其实泵有两种,一种是机带泵(燃油驱动),一种是电动。为了一个消防泵配一个柴油机明显不划算,所以基本上都是电动泵。动力也就是电源,必须与主泵区别以确保主泵无法工作时,其依然能运行。
独立驱动跟独立动力一个意思!

应配,需与主动力源至少有空舱隔离,且必须在水线面以上!

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 楼主| 发表于 2014-5-24 17:05 | 显示全部楼层
是不是我一下子问得太多啦
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头像被屏蔽
发表于 2014-5-24 18:03 | 显示全部楼层
我也想知道
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 楼主| 发表于 2014-5-25 10:20 | 显示全部楼层
121974041 发表于 2014-5-24 18:03
我也想知道

想知道就帮我把贴子顶出来,大鱼一般不会主动去觅食,我们要把食物送到它们嘴边
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发表于 2014-5-25 14:40 | 显示全部楼层
看着你工程师的级别,成熟的头像,感觉大家超过你学识的不是很多,故而不是很多人发言。
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 楼主| 发表于 2014-5-25 15:57 | 显示全部楼层
stuff_2013 发表于 2014-5-25 14:40
看着你工程师的级别,成熟的头像,感觉大家超过你学识的不是很多,故而不是很多人发言。

一切的一切说明该论坛在落寞,船人在对行业失去信心!而不是你所说的那样,要透过现象看本质
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发表于 2014-5-25 23:08 | 显示全部楼层
第一个问题。。“或通过由主消防泵中的1 台使消防总管系统保持恒定压力的方法,以适当的压力从消防总管系统立即(需要火警联锁消防泵启动吗?)供水”  一般是通过压力水柜实现,使消防管中保持一定的压力,使其随时可用。
   然后有可能会问,消防管里一直有水,如何防止其管路冻结。 从第一张图就可以看到答案,通过包保温棉实现。
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发表于 2014-5-25 23:15 | 显示全部楼层
“1,000 总吨以下的客船和货船,如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作用,应配备1 台符合《消防安全系统规则》的应急消防泵作为替代设备, 该泵的动力源和通海连接件位于主消防泵或其电源所在处所之外。”  
1,000 总吨以下的客船 和   货船。。。针对货船没有1000总吨以下的限制。。。你看公约原文,一下就明白了
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发表于 2014-5-25 23:22 | 显示全部楼层
“如果应急消防泵布置在一个独立的舱室里,那么这个舱室需要独立的机械通风吗?”
最好看一下船舶的防火区域划分图,对于应急消防泵的处所,看图纸中对其划分为什么处所。如果划分为一般机械处所,是不需要机械通风的。如果划分分“控制站”,应急消防泵一般就为公约中“机器处所外面的控制站”,需要“应设有交替和分开的供气装置,这两个供气源的进气口布置应使两个进气口同时吸进烟气的危险性减至最小”  此时就相当于强制机械通风

一般船上,是配的机械通风的
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发表于 2014-5-25 23:41 | 显示全部楼层
10、应急消防泵舱里的这个玩意是什么东东?“   
此为规范要求------位于水线以下通常无人的其他机器处所(如:侧推器舱、应急消防泵舱等),应设有舱底水报警装置”

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发表于 2014-5-25 23:49 | 显示全部楼层
9、主消防泵和应急消防泵的吸入阀和出口阀平时分别是开启还是关闭的呢?
SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中“立即供水”仅仅针对主消防泵,对应急消防仅需满足FSS要求即可,
但正常检验时,一般会要求对应急消防泵进出口阀,标示其“常开”
如果,应急消防泵进口穿过机舱,还是满足公约中相关保护,还有一点,对其进口阀的型式,IACS是有专门解释的。----一般应为“故障常开型” 即,发生故障时,会自动恢复常开
当然,无法做“故障常开型”时,也可以通过对阀的控制管路A60保护或铜质护套保护进行替代
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发表于 2014-5-25 23:59 | 显示全部楼层
对于水基灭火系统用的水需是“淡水”       MSC/Circ.913明确提到,局部水基灭火系统灭火介
质应尽可能采用淡水(淡水容量要够维持水基系统工作至少20min),当然也可以用海水----但是要考虑到管路的腐蚀保护
一般船上,会有一管路接至海水应急时使用。
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发表于 2014-5-25 23:59 | 显示全部楼层
局部水基,是单独的一种灭火系统,你可以查查相关指南
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 楼主| 发表于 2014-5-26 19:51 | 显示全部楼层
bailin926 发表于 2014-5-25 23:15
“1,000 总吨以下的客船和货船,如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作用,应配备1 台符合《消防安 ...

1 1,000 总吨及以上的客船,在任何一个舱室失火时,不会使所有消防泵失去作用;和
2 1,000 总吨以下的客船和货船,如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作用,应配备1 台符合《消防安全系统规则》的应急消防泵作为替代设备, 该泵的动力源和通海连接件位于主消防泵或其电源所在处所之外。


原文是这样的,按它这样说,1000总吨一下没什么疑问,关键是1000总吨以上的只对客船做出了要求,而没有对1000总吨以上的货船做出要求,那么我可不可以理解成:公约对1000总吨以上的货船对(2***立驱动)消防泵的布置没有要求呢??
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 楼主| 发表于 2014-5-26 19:57 | 显示全部楼层
朗峰 发表于 2014-5-26 19:51
1 1,000 总吨及以上的客船,在任何一个舱室失火时,不会使所有消防泵失去作用;和2 1,000 总吨以下的客 ...

我晕哟,竟然把“2 (台)^(独)立驱动”屏蔽成了“2***立驱动”,还让不让人进步啦
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 楼主| 发表于 2014-5-26 20:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 朗峰 于 2014-5-26 20:27 编辑
bailin926 发表于 2014-5-25 23:08
第一个问题。。“或通过由主消防泵中的1 台使消防总管系统保持恒定压力的方法,以适当的压力从消防总管系统 ...


一般BC船上我都没有看见你所说的“压力水柜”来保持消防水的压力?图片中消防泵进水管上的那根貌似电缆的玩意是什么?
另外,我图片中有个消防栓接了一个貌似“带电”的盒子的玩意,是不是通过这个玩意来实现消防泵的“自动启动”?这个应该是比较砸钱的玩意,因为这条船号称是同类船中“亚洲最先进的船”(载客不超过36人的客船,如果按SOLAS里分类的话),所谓的“先进”,就是砸钱比较厉害,所以装备都是比较好的,让人看得高大上,包括它的上建梯道的防火门都装有“电磁遥控释放门背钩”,一般船上很少装这个玩意,公约要求梯道防火门不得装设门背钩,“除非装设有遥控释放的门背钩”
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发表于 2014-5-26 22:06 | 显示全部楼层
围观加学习
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