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未来的路在哪里

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发表于 2017-5-28 22:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 146325987 于 2017-5-28 22:33 编辑

小弟是一很乐观、对生活充满向往的人。但我这么年轻,也应该考虑自己的未来问题,这行业还有多大的发展潜力,或者生命力。

可能性格使然,我还是对未来充满信心的,表达个人观点,请各位兄弟姐妹不要有过激评论,互相尊重。由于小弟认为,船舶和海洋工程没有太大区别,这里就不做过多区分了。(但本质上,对生产工艺流程、配套设施要求是不一样的。)

几个核心问题:
1. 船舶与海洋工程装备,未来的需求能长久么?
2. 即使有需求,在惨淡的市场环境下,能否分得一杯羹?
3. 即使能分得一杯羹,在近乎丧良心的价格之下,怎么控制成本?

1. 船舶与海洋工程装备,未来的需求能长久么?
  • 从历史的角度看,船这个东西,我觉得是和马一样的比较古老的运输工具。独木舟比独轮车早,船舸比战车早。历经几千年,船舶运输在马车、蒸汽车、公路、铁路、航空的竞争下,没有没落,反而不断发展。千百年来,为船舶运输业进行配套的设施不断更新,码头、航道、运河都在不断地建设。这些在小弟看来,都是船舶行业发展的前提和伏笔。现在,能和船舶运输竞争的,无非铁路和公路、输油输气管道,但大宗商品运输,还是船舶有竞争力。周围很多人说我们中国的一带一路加上路上石油管道会影响海运,个人觉得不全对。欧亚铁路,运输时效性比较强的集装箱比较有优势,运其他东西不一定;石油管道,毕竟更多的是政治因素,而且长距离管道运输,效率并不比大型船舶高。
  • 从发展的角度看,船舶和海洋工程装备会不断地更新换代。相信我师父那一代船人,在三十年前,没有想过今天会有LNG、LPG、VLCC、3E级集装箱、VLOC。50年前,也没有人想过会到几千米的深海去打眼采油,更不知道FPSO、FSRU。那我们能知道十年以后会有什么出现么? 船舶的发展,受市场需求、材料技术、设计技术、建造工艺的影响,不断更新换代。从木船,到铆接,到焊接;从蒸汽动力,到内燃机,到电推;从锚泊定位,到动力定位;从几万吨到几十万吨。谁知道下一个船型是什么?下一种材料是什么?下一代建造技术是不是3D打印?强调更安全、更环保、更节能是肯定的,会不会强调高速性?会不会更强调寿命?
  • 从技术的角度讲,我们对海洋的认知、对流体的认知、对材料的认知都在不断地进步。只要海洋开发技术在发展,材料技术在进步,人类步入海洋的脚步只会加快,不会放慢。那么,发展海洋工程装备是必然。

2. 即使有需求,在惨淡的市场环境下,能否分得一杯羹?
  • 首先,市场周期是客观存在的。由于过去的手持订单过多,船舶行业实际性步入低谷才3、4年时间,远没有达到5年小周期、10年大周期的年限。
  • 其次,行业的整合和细分还在进行中,说刚开始也不为过。从大势上看,行业细分更重要,凸显优势方向的船厂必然具有高竞争力。我们拿国内说,沪东船厂的LNG,个人感情角度不相信沪东接不到LNG订单或者FSRU订单;大连的油船,鼎衡的化学品船,江南的集装箱,武船的钢结构...
  • 最后,分得一杯羹的前提,是要有方向。总是在想沪东接LNG的时候,和现在外高桥要干邮轮的故事。虽然没有接触过,但猜测:他们这么干,绝对是有大量的前期准备工作的,包括成本估算、技术交流、人员培养、设备设施准备。投入大量人力和物力以后,用专业的人干专业的事儿,才能在这么恶劣的市场竞争下,抓准方向、博得船东的信赖。舍得舍得,有舍才有得。问题不是有没有订单,而是能不能拿到。
  • 还有一个问题,就是能否站在技术前沿,开发新船型、开发新领域。

3. 即使能分得一杯羹,在近乎丧良心的价格之下,怎么控制成本?
    老口号——降本增效。我倒真不这么认为。我觉得一个公司的成本控制,和专业化程度有关系。国内的船厂都喜欢大、大、大。从北到南,全是傻大个!实际上,成本控制和竞争力是分不开的。个人更看好专业化生产,我就想不通,造船就非得是三大主流船型、钻井平台、还有offshore supply vessel?
    有一些船厂,很特别,他们专门干自己拿手的船型,除非真是需求端崩盘(例如浙船),否则他们的竞争力肯定很高。比如,国内有一个船厂,专门造拖轮,我就不信大型船厂比它成本低,即使你有500米的大坞、加600吨的吊车、再加平面线、再加全自动型材下料和冷弯设备。
    最近总能看到鼎衡接化学品船的新闻,这样下去,没人不相信它在化学品船市场上的成本和竞争力,船东也能看到。
    所以,控制成本和提高市场竞争力一样。局外人感觉,站在前沿、确定方向、集中力量、积极准备、厚积薄发,相较于全面撒网、分散力量更有优势。而不是今天造散货、明天造LNG,后天造OSV。到最后,啥都不专业。

    当然,我这层级太低,耍耍嘴皮子还行,实际情况比这复杂的多了。实际上,这个问题,我想了一个星期了,也是最近两天才鼓起勇气,充满信心的。
    总结:每个人都有自己的看法,或对或错都不重要。重要的是,我们要相信这个行业,相信我们的未来会很美好。



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发表于 2017-6-23 12:50 | 显示全部楼层
要往大的说,跟我们民族的性格和历史文化有很大关系。记得那句话:
中华民族,到了,最危险的时刻,每个人被迫着.................
说的是我们只有在最困难的时候才会想出路。
第一:我们喜欢山寨,这是改革开放成功的经验;
第二:我们喜欢投机,跟风..
第三:我们喜欢内斗...
第四:自上而下的机制体制,让我们适应了领导给你指导思想,你再往前走,搞所谓的创新.....

回到你的问题上,路在哪里?   习主席其实已经回答你了,一带一路。美国人主导的国际秩序和游戏规则已经开始玩完了,没有生机了,但还在垂死挣扎,这也是我们一带一路的阻力;
一带:丝绸之路经济带,以基础设施为纽带的价值观、机电产品输出,跟航运、造船业关联不大(其实关系还是挺大..自己理解)。
一路:21世纪海上丝绸之路,跟海上贸易载体——船舶,那就是息息相关了,春天什么时候来临,那就得看我们和USA/欧洲/RUSS等等力量的角逐结果了,得有个周期。
我们手里的牌打得好,市场行情、市场需求才能被再次激活,过剩产能才能被消化,造船、航运业才会有再来一波春天的机会,打不好,混的下去的要么挣扎创新、要么差异化,混不下去的,必将被淘汰。

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发表于 2017-5-28 23:04 | 显示全部楼层
大致差不离,我认为你说的基本上没啥毛病。

现在的大问题就两个:1,啥时候能反弹?2,能熬到那个时候吗?

走有走的道理,留有留的逻辑。形式就这样,摆在面前,每个人手里拿的牌不一样,得结合自己的情况好好掂量掂量。
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 楼主| 发表于 2017-5-28 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
blackmclaren 发表于 2017-5-28 23:04
大致差不离,我认为你说的基本上没啥毛病。

现在的大问题就两个:1,啥时候能反弹?2,能熬到那个时候吗 ...

支持您的观点……因人而异
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发表于 2017-5-29 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
都没什么屌用,船市就是好了,你分到的那杯羹也多不了多少
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发表于 2017-5-29 06:01 | 显示全部楼层
如果不能强制去产能过剩,反弹还要很久很久~
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发表于 2017-5-29 07:39 | 显示全部楼层
找一本毛选看看吧!
林副统帅当年问过同样的问题:红旗还能打多久!
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发表于 2017-5-29 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 x877012841 于 2017-5-29 23:15 编辑

你还没整明白 这行就赚几个辛苦钱
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发表于 2017-5-29 21:54 | 显示全部楼层
路在脚下
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 楼主| 发表于 2017-5-30 01:59 来自手机 | 显示全部楼层
aqwe 发表于 2017-5-29 21:54
路在脚下

真是一语点醒梦中人啊
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发表于 2017-5-30 09:29 | 显示全部楼层
146325987 发表于 2017-5-30 01:59
真是一语点醒梦中人啊

一般人我不告诉他.
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发表于 2017-5-30 20:41 | 显示全部楼层
苦海无边,回头是岸
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发表于 2017-5-31 10:46 | 显示全部楼层
dlmaritime 发表于 2017-5-29 00:33
都没什么屌用,船市就是好了,你分到的那杯羹也多不了多少

对个,和我想的一样。再差的船厂也有赚钱的人,再好的船厂也有拿最低工资的人。
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发表于 2017-5-31 11:04 | 显示全部楼层
南京创途 发表于 2017-5-29 07:39
找一本毛选看看吧!
林副统帅当年问过同样的问题:红旗还能打多久!

随后主席写下了对中国革命具有重要指导意义的一篇文章
星星之火可以燎原
历史已经证明,并必将证明这一颠扑不灭的革命真理
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发表于 2017-5-31 11:09 | 显示全部楼层
没有未来别等了
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发表于 2017-5-31 13:23 | 显示全部楼层
船舶行业实际性步入低谷才3、4年时间,远没有达到5年小周期、10年大周期的年限。
这句不赞同,2008年开始的现在都9年了,
其次,中国造船国内自己相互价格竞争,(小日本是几个船企合伙研发对外,中国是自己搞自己的),
造船的所需材料不行,中国我不想黑,(造船的质量真的和小日本的没法比)从钢材材料,船体建造到内部设备材料,很多都造不出来或者成本太高(船上很多设备都是进口),在全球船舶市场,中国走的还是价格路线,国企央企都去炒房(研发甩到一边,大部分在仿造),结合整个船市和中国的大环境下,中国船市我是不看好的,
发表于 2017-5-31 13:27 | 显示全部楼层
船市惨淡,不知道什么时候反弹
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 楼主| 发表于 2017-5-31 14:32 | 显示全部楼层
wuzhenjing 发表于 2017-5-31 13:23
船舶行业实际性步入低谷才3、4年时间,远没有达到5年小周期、10年大周期的年限。
这句不赞同,2008年开始的 ...

的确是,日本在搞联合造船,竞争力一下子上去一节
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发表于 2017-6-1 13:56 | 显示全部楼层
未来没有路了,死胡同,爱走不走
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发表于 2017-6-1 15:09 | 显示全部楼层
如果有机会转行的话还是转行吧,我们公司有不少人都离职转行了。一如船企深似海啊 ,哎
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发表于 2017-6-10 14:10 | 显示全部楼层
大环境不好,船市好起来需要时间!
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