从规范方面来说，瘫船试验是否必须要启动主发？

labilaoxin · 发表于 2014-7-26 11:46

看到一个关于瘫船试验的帖子，有同学说必须要启动主发，有同学说，不一定要启动主发，有同学说CCS有明确要求。一下摘录一段德国捞尸船级社的规范，希望大家能讨论一下。
For ships which need electrical power to resotre propulsion, the capacity of the emergency source of power shall be sufficient to restore proplusion to the ship in conjunction with other auxilary machinery, as appropriate within 30 min. after black out. It is assumed that starting energy is not available after black out.............
经查字典和摆渡股沟之后，个人对此理解如下：
对于瘫船试验，如果应急发电机的功率足够大，足以维持为主推进装置服务的所有辅助设备的正常运行，可保证30分钟之内启动主推进系统，则不需要启动主发，但在实际生产中，还没遇到过这么大的应急发电机。
而有同学说CCS有明确的要求瘫船时要启动主发，能否把CCS的相关章节分享一下，以便大家共同学习进步

keepmoving · 发表于 2014-7-26 13:48

楼主一直说自己是歪邪功，我想，即便是真的，也是很牛逼的歪邪功了！顶，至少目前为止，没有碰到不需要启动主发的！求共同进步！

jjfhj · 发表于 2014-7-26 15:06

规范中并没有明确说。但是应急发电机是作为应急电源配置，没有哪个傻B船东会把应急发电机配那么大来满足整个辅助设备使用。

northwolfw · 发表于 2014-7-26 15:35

你这段是摘自GL第一部第一篇C1.4，其中文比较准确的是：

1.4 对于要求以电力恢复推进的船舶，其应急电源的容量应足以使在主电网出故障后的30min之内，推进装置以及其它辅机一起恢复船舶的推进。前提是主电网出故障后不能获得起动能量。......

瘫船试验：对正常压缩空气启动的柴油机动力的船舶来说，瘫船后，应发启动-----应急配电板供电-----应急空压机启动-----辅助空气瓶充气-----主发启动----主配电板供电--------空压机启动（包括其他辅助设备）----主空气瓶充气-----主机启动。

为什么必须要启动主发呢？

因为应急配电板常规不给主空压机供电，而应急空压机给主空气瓶充气太慢，故必须由主发启动供电，由主空压机给主空气瓶充气，才来得及在要求时间内启动主机。

----------------个人理解，欢迎拍砖！

labilaoxin · 发表于 2014-7-26 16:33

northwolfw 发表于 2014-7-26 15:35
你这段是摘自GL第一部第一篇C1.4，其中文比较准确的是：
1.4 对于要求以电力恢复推进的船舶，其应急电源 ...

这里是讨论如果应发的功率足够用来支持主推进所需要的所有辅助设备的话，是否可以不用启动主发？

labilaoxin · 发表于 2014-7-26 16:34

jjfhj 发表于 2014-7-26 15:06
规范中并没有明确说。但是应急发电机是作为应急电源配置，没有哪个傻B船东会把应急发电机配那么大来满足整 ...

如果真有船东是傻逼，是否可以不用启动主发？
还是即使船东是傻逼，你应发的功率哪怕再大，也要启动主发？？

200811821425 · 发表于 2014-7-26 18:12

CCS不要求瘫船试验必须启动主发电机组。
“2012钢规第4分册第4篇电气装置”——P23“2.2.1.6 如从瘫船状态恢复推进必须依靠应急电源，则其容量应足以供给下列设备的用电，并应在失电后30min时间内完成。……（2）从瘫船状态恢复船舶推进和其他机械（如适用）恢复运转”
SOLAS也不要求瘫船试验必须启动主发电机组。
“2012 SOLAS Ch.II-1 reg.41/1.4 ……The emergency source of electrical power may be used for the purpose of starting from a dead ship condition if its capability either alone or combined with that of any other source of electrical power is sufficient to provide at the same time ……”
但是实船上未采用仅依靠应急发电机组供电来完成瘫船试验，其原因除了应发容量要加大外，还需要考虑这样两个问题——1、除了应发的容量外，还要考虑，将主空压机及为主机服务的泵组至少有一组接到应急供电屏，上述设备做自动切换，防止主配电板和应急配电板同时供电。2、主机正常动起来后，如何让应发停下来，而让主发动起来？
问题1，可能只是成本上和系统复杂性的问题，暂不多做讨论。
问题2，考虑以下方法：
方法一：应发停，全船失电，利用压缩空气启动应急柴油泵直接启动主发，或者使用重力供柴油，启动主发，再启动配套泵组，再启动主机。这个方法似乎不妙。
方法二：应发配电板为主配电板供电，使主发启动，与应发并车，再断开应发，将配套泵组供电方式转为主配电板供电。
其他可能方案……
个人感性理解：要实现应急发电机组瘫船试验，单单考虑从字面上满足规范和法规是不够的，除成本因素外，还需要考虑到设计布置的可行性和给船员带来的操作影响。不过这种看似有点天马行空的想法，借此多了解下规范也是很有好处的，技术讨论非常欢迎，谩骂还是算了吧。

aqwe · 发表于 2014-7-26 18:33

俺们主机是电瓶启动，直接用充电机充电哈哈。

northwolfw · 发表于 2014-7-26 19:07

labilaoxin 发表于 2014-7-26 16:33
这里是讨论如果应发的功率足够用来支持主推进所需要的所有辅助设备的话，是否可以不用启动主发？

理论上讲，是可以的。
但实际上不可能这样设计的！
因为，如果应发能满足此要求的话，就不是应急发电机了！

northwolfw · 发表于 2014-7-26 19:08

aqwe 发表于 2014-7-26 18:33
俺们主机是电瓶启动，直接用充电机充电哈哈。

验船师有没有要求你们把蓄电池的电全放光啊？

aqwe · 发表于 2014-7-26 19:10

northwolfw 发表于 2014-7-26 19:08
验船师有没有要求你们把蓄电池的电全放光啊？

为什么要放光？

shipbuilderwb · 发表于 2014-7-26 19:14

7楼分析的很是详尽，实际的操作中，可以按照方案2进行的，只是主发和应发之间的并车改成负荷转移比较好，负荷转移后，再关掉应发

northwolfw · 发表于 2014-7-26 19:31

aqwe 发表于 2014-7-26 19:10
为什么要放光？

呵呵！
问得好！
我们遇到个验船师，非要放光！因为“水货”的设计图纸（已退审）上写了个电池要“empty ”。所有“水货”验船师有此要求。
我们解释说不行，放光了充电充不进去了。不听解释！

结果自然就........
后验船师问了他们的同事，知道了怎么试验。
蓄电池差点报废了！

labilaoxin · 发表于 2014-7-26 20:37

此贴可以封贴了，综合各路高手的分析，结论如下
1. CCS规范没有要求瘫船必须启动主发电机
2. 如果应急发电机可以支持主推进的启动，则直接就可以用应急发电机
3.实际使用中，根本不需要什么负荷转移，全是自动的，主发回复供电，给应配供电，应配开关分掉，延时停机

pibao_1986 · 发表于 2014-7-26 23:53

船检只是说恢复主推就好了，没有说一定要回复发电机。现在有些主机的辅助泵基本都是机带的，所以应发起来了，主机就应该可以在30分钟内起来，无论主机是电启动还是空气启动。规范要求启动主发的原因是主推需要必要的辅助泵，但是如果应发可以达到所有的需要，没必要在30分钟内启动主发电机。但是主发是一定要起来的啦，但是是不是30分钟，没那个必要了。

夜之哀伤 · 发表于 2014-7-27 12:55

肯定要启动主发供电给主配再启动主用空压机打气，这样才能满足30分钟内启动主推进系统

ablelin67 · 发表于 2014-7-29 16:14

CCS的规范的确没有瘫船试验必须启动主发，但要启动主机必须先启动主发。
两者是自然的顺序关系，不必特别规定。

belick · 发表于 2014-8-1 20:10

像楼主说的这种情况，理论上是可以的。但具体的瘫船试验过程还是要根据实船的实际设计和布置情况而编制并在船上验证的。

大将 · 发表于 2014-8-2 13:22

in conjunction with other auxilary machinery
这不是已经说明问题了吗

何先生 · 发表于 2014-8-16 11:01

高手如此之多！

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