主机损坏的情况下，轴带发电机可以用来驱动螺旋桨吗？

fzhrxy · 发表于 2007-9-10 09:30

主机损坏的情况下，轴带发电机可以用来驱动螺旋桨吗？
常见吗？

Edward_1 · 发表于 2007-9-10 09:43

在建造的化学品船上出现过，主机是瓦锡兰的，轴发是它打包的，就是PTI模式（POWER TAKE IN）。
其他船好象没有要求。。。

xxd1505 · 发表于 2007-9-10 11:20

发电机带动螺旋桨？
好像困难不小哦，

tc298 · 发表于 2007-9-10 11:56

主机损坏，说明此船还是主柴油机带动的。轴带发电机是靠轴带的，轴是靠主机带的，主机DOWN了。。。还用讲吗？
对于LZ和LS的问题，应该归于船舶电力推进的问题了，电力推进按装置功能可以分为几类：
1。独立电力推进
螺旋桨专门由推进电动机带动
2。联合电力推进
a.螺旋桨由推进电动机带动，作低速航行。（此时，主机与螺旋桨脱开）
b.螺旋桨由主机带动。（此时，推进电动机与螺旋桨脱开）
c.螺旋桨由推进电动机和主机共同带动，作高速航向。
d.航行时，推进电动机由主轴带动，作发电机运行（相当于轴带）
（测量船、调查船、科考船等，只使用推进电动机时，航速约为3Kn)
3。辅助电力推进
主发用来供电给主要工作机械，航行时，主要工作机械不工作，主发供电给推进电动机（起重船、挖泥船等）
4。特殊电力推进
主机工作时，除带动螺旋桨外，还带动推进电动机，此时，电动机作轴发用，给蓄电池充电。主机不工作时，由蓄电池供电给推进电动机。（常用在潜艇上）
5。主动舵电力推进
在舵板内装个潜水电动机，电网供电后带动一小螺旋桨，即成为主动舵。拥有良好的低速回转性能。

关于电力推进的缺点也说一点点：
1。能力2次转换，效率低
2。价格高
3。噪音大，寿命短（高速原动机）
4。维护要求高，必须有熟练的电气技术人员。

fzhrxy · 发表于 2007-9-11 12:29

可以发电机供电的，主机坏了后
所以您的结论不很正确

xiaoningfly · 发表于 2007-9-11 13:00

轴带发电机既可以从主机吸收能量发电，部分或全部替代电站发电机，也可作为电动机从电站吸收能量驱动螺旋桨.
不清楚发电机原理,这句话的意思,可否有人指教?
2楼说的应该是第一个,LZ补充的应该的是第二种情况了.

Edward_1 · 发表于 2007-9-11 13:54

原帖由 xiaoningfly 于 2007-9-11 13:00 发表
轴带发电机既可以从主机吸收能量发电，部分或全部替代电站发电机，也可作为电动机从电站吸收能量驱动螺旋桨.
不清楚发电机原理,这句话的意思,可否有人指教?2楼说的应该是第一个,LZ补充的应该的是第二种情况了.

我见到过的船中，轴发有2中模式 PTI（POWER TAKE IN）和 PTO（POWER TAKE OUT）
PTI：是当主机不能推动螺旋桨时，主发电机给轴发供电，轴发再带动螺旋桨，他们之间可通过齿轮箱连接，看附件就可以明白了。
PTO：是轴发在航行状态下做发电机的模式。

金陵老船工 · 发表于 2007-9-12 15:23

轴带发电机是当船舶出港航行状态稳定后,为了船舶运营的经济而投入的一种设备,它从主机获得动力,发的电供全船使用,此时船上的柴油发电机组是停止的状态,以便节约能源,如果主机坏了,轴带发电机是不能运转的,更不可能带动螺旋桨运转,所以楼主可能要失望了.至于说电力推进,前几天大家讨论的AHTS船的设计就是柴油机-电力双推进方式,它有一台4000KW的主电机通过齿轮箱带动船以1-12节的速度航行,如果主柴油机(8000KW)单独带齿轮箱/螺旋桨,则是12-17节,柴油机/电机双推进,则是18节的航速.主电机运转的前提是它不是发电机.轴发一般都只有1000-2000KW左右,是不可以带动船舶前进的.

figo_sh · 发表于 2007-9-13 12:40

QUOTE"The shaft generator to be used as “take-me-home” motor powered by auxiliary gen-sets."QUOTE OVER

That's a normal requirement for the shaft generator.

allan-gao · 发表于 2007-9-13 14:20

原帖由 Edward_1 于 2007-9-11 13:54 发表

我见到过的船中，轴发有2中模式 PTI（POWER TAKE IN）和 PTO（POWER TAKE OUT）
PTI：是当主机不能推动螺旋桨时，主发电机给轴发供电，轴发再带动螺旋桨，他们之间可通过齿轮箱连接，看附件就可以明白了。
...

我同意你的说法,当主机运转时,PTO是发电机,到主配电板.当主机不运转时,PTO相当于电动机,从主电站吸收功率驱动CPP或FPP运转,类似与电力推进.
但在主机运转时一定要防止SHAFT GENERATOR 反转,即逆功率的产生,这样会损坏主机.

supervision · 发表于 2007-9-13 20:47

这样的话,主发的功率要求多大容量,一般来讲,主发的功率都小于轴发,那轴发变成电动机后,电站怎么供应如此大的电动机,齿轮箱这块怎么解决输入输出的,转向又是怎么解决的,有图纸发来看看,不知所以.

Edward_1 · 发表于 2007-9-14 09:02

1. PTI MODE (Take me home)
1.1 Purpose of mode:
To use the shaft generator as a motor in case of main engine failure.
1.2 Mode requirements:
1) “PTI MODE” to be selected from ECS.
2) Pitch to be in zero position.
3) Lube oil pressure on gearbox. (Gear safety shutdown)
4) Main clutch to be disengaged.
5) Mechanical clutch to be disengaged.
6) Frequency converter switched on.
7) Load signal for PTI motor from PMS to PCS.
8) DG1, DG2 & DG3 supplying the PTI motor during engagement of the clutch.
9) Base load on DG:s prior and during engagement of PTI clutch to ensure proper load balance
between the DG:s.
螺旋桨是CPP的，轴发是1000KW，3台主发 480KW/台。。。。这个其实挺麻烦的，我估计一般情况下也用不到。。。

WWW · 发表于 2007-9-15 12:39

原帖由 Edward_1 于 2007-9-11 13:54 发表

我见到过的船中，轴发有2中模式 PTI（POWER TAKE IN）和 PTO（POWER TAKE OUT）
PTI：是当主机不能推动螺旋桨时，主发电机给轴发供电，轴发再带动螺旋桨，他们之间可通过齿轮箱连接，看附件就可以明白了。
...

做过这种项目，轴发的PTI模式，轴发功率相当大，从PTO切换到PTI模式时，两轴带带到同步状态，一舷的齿轮箱离合器脱开，可调桨同时切换到PTI模式，螺距角限制到一定角度，因两轴带是同步的，只需通过一转换开关使电站对离合器脱开端的轴带供电，此时轴带由发电机转换为电动机驱动另一舷的可调桨，我觉得这种模式主要用在主机和轴发功率特别大而在巡航状态时主机和轴带的负荷较低的情况下使用，因为主机长期在低负荷状态下运转毕竟不经济，当然这种模式可能在特种船舶上用得多一点AHTS，PSV，等等。

WWW · 发表于 2007-9-15 22:59

原帖由 supervision 于 2007-9-13 20:47 发表
这样的话,主发的功率要求多大容量,一般来讲,主发的功率都小于轴发,那轴发变成电动机后,电站怎么供应如此大的电动机,齿轮箱这块怎么解决输入输出的,转向又是怎么解决的,有图纸发来看看,不知所以.

主发的功率需要根据各种工况下用电负荷来决定，轴发变成电动机后运行不是一种常态，我认为有两咱情况，一种情况是为了节能，另一种在一舷主机故障后的应急功能相当于TAKE ME HOME 功能，齿轮箱与通常的齿轮有些区别是如果轴发转的则艉轴也随着转动，齿轮箱有两级离合器，可以把主机与齿轮箱脱开，也可把艉轴与齿轮箱脱开，转向不需解决，因为两侧轴带同步后，转向是“一致”的，关键是电站里面解决由发电机状态变为电动机状态，轴带发电机也是特殊设计的，但怎么特殊我也没搞懂。

A_RONG · 发表于 2007-9-17 16:02

原帖由 金陵老船工 于 2007-9-12 15:23 发表
轴带发电机是当船舶出港航行状态稳定后,为了船舶运营的经济而投入的一种设备,它从主机获得动力,发的电供全船使用,此时船上的柴油发电机组是停止的状态,以便节约能源,如果主机坏了,轴带发电机是不能运转的,更不可 ...

老船工: 看来你对电器还不太了解啊!
我们厂建造的25000DWT化学品船就是用的PTI模式,在主机出现故障的情况下,轴带发电机作为电动机,由发电机供电,驱动螺旋桨;不过航速很慢只有6节,如果老船工有兴趣与我联系,我可以给你详细的讲解哦!

水平 · 发表于 2007-9-17 20:26

那么这种带轴发的做试验时需要那些试验呢？需要一些特殊的试验吗？

large312 · 发表于 2007-9-17 22:55

我总觉得你们说的好象是永动机啊

A_RONG · 发表于 2007-9-18 17:14

没有什么特殊的试验;里面关键

1、其中有一台发电机通过隔离开关与其他的两台发电机隔开,而且船上所必须用的负载必须转移到两台发电机一侧；轴发与这台发电机一侧
2、隔离开关断开以后，这一台发电机需要灭磁，灭磁之前，此台发电机以及轴发的开关所的保护（欠压、过流）必须闭锁
3、发电机灭磁后，轴发开关合闸
4、发电机与轴发同时励磁，作为同步电机同步到达额定转速
5、开关保护闭锁恢复
6、通过隔离开关与其他2台发电机并车
7、合PTI的离合器
8、然后可以操作CPP

wusong8u8 · 发表于 2007-9-21 10:46

轴发轴发，带你回家！！！

金陵小熊 · 发表于 2007-9-22 12:04

就是把发电机变成电动机,我们厂好象造过这样的船,取名"带我回家系统"!

[问题已经解决] 主机损坏的情况下，轴带发电机可以用来驱动螺旋桨吗？

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