楼主: haiok1587
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[船体] 船舶舭龙骨丢失的案例

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发表于 2014-8-18 17:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
haiok1587 发表于 2014-8-18 17:07
请看上图,谈不上“赐教”。大家共同进步。

从你的照片上真看不出a有10的间隙。我想很多人可能都和我一样以为你是在说图示中的水平方向上有间隙
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龙船学院
发表于 2014-8-18 17:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
真没看过还会掉
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发表于 2014-8-18 19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
poor workmanship and quality control
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 楼主| 发表于 2014-8-18 19:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
大将 发表于 2014-8-18 17:29
从你的照片上真看不出a有10的间隙。我想很多人可能都和我一样以为你是在说图示中的水平方向上有间隙

或许吧!如果对舭龙骨的作用和结构以及现场生产很了解的应该一下就明白我在说什么了。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-18 19:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
haiok1587 发表于 2014-8-18 11:04
还是好好读下CSQS,再说吧!你都找不到就不要说了!说了你也不明白。

其实如果你是一个对舭龙骨的设计,原理,功能,制作,船舶钢结构制造标准都比较了解的,,,您稍作思考就能理解。。。必须有点船舶设计,钢结构制作,焊接设计,现场生产有点基础的才好理解。。。说话可能有点那个,见谅!
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发表于 2014-8-18 20:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
一只菜鸟 发表于 2014-8-17 21:49
真心求教一下,止裂孔什么情况下开,谢谢

做ut就不需要开止裂孔了
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发表于 2014-8-18 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这个问题的讨论已经结束了,楼主认为和他观点不同的人对规范对设计对造船一窍不通,应该统统闭嘴。所以我们闭嘴吧。
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发表于 2014-8-18 20:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
每个人都思考一下,舭龙骨的焊接是应该强大到连着外板一起撕坏了角焊缝都完好无损,还是应该它自己先断然后保护好外板?
楼主说所谓的焊接质量差,那好的是什么样?目的又是什么?如果说装配以及电焊应该严格按照既定标准执行,那是在应力超过临界值的时候依然坚挺无比还是应该牺牲自己保护船体?
新造船过程中,装配以及电焊没有人看到过,船本身在海上遇到了什么海况更没人了解。为什么你就能得出如此笃定的答案呢?
作为工程技术人员,我觉得谨慎应该排在工作态度的第一位,因为你说的每一句话都要负责任。
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发表于 2014-8-18 20:52 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
舭龙骨的作用只是减小横摇的频率,增大横摇周期,以获得较好的航行舒适性。
根本没有保护外板的作用,相反对外板有破坏作用,对于航速也没有好处。
舭龙骨有没有外板上的复版,取决于船长。
图中这个烂船的问题主要原因如果不是因为撞击事故,就是舭龙骨自身设计有问题。
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 楼主| 发表于 2014-8-18 21:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
妖灵寺 发表于 2014-8-18 20:36
这个问题的讨论已经结束了,楼主认为和他观点不同的人对规范对设计对造船一窍不通,应该统统闭嘴。所以我们 ...

我可没这么认为,只要你说的符合逻辑,标准,规范我都同意。
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 楼主| 发表于 2014-8-18 21:03 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
mikeship 发表于 2014-8-18 20:52
舭龙骨的作用只是减小横摇的频率,增大横摇周期,以获得较好的航行舒适性。
根本没有保护外板的作用,相反 ...

设计没问题,是装配焊接的质量很差,一塌糊涂,才导致正常使用时断掉了
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 楼主| 发表于 2014-8-18 21:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
mikeship 发表于 2014-8-18 20:52
舭龙骨的作用只是减小横摇的频率,增大横摇周期,以获得较好的航行舒适性。
根本没有保护外板的作用,相反 ...

这条帖子对舭龙骨的功用解释的很到位!
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发表于 2014-8-18 21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
haiok1587 发表于 2014-8-18 21:03
设计没问题,是装配焊接的质量很差,一塌糊涂,才导致正常使用时断掉了

这个船如果船不是很长的话,舭龙骨用单根球扁钢做最好。舭龙骨本身板厚可能偏薄。
不过照片没有看清楚,焊缝是外板撕坏了,还是哪里坏了?

这个船上的船员也很差劲。
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发表于 2014-8-18 21:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
卧槽,一个舭龙骨都这么有学问,受教了
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发表于 2014-8-18 21:59 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
从头到尾仔细看了一遍,算是搞清楚怎么回事了,做一点个人总结吧:

1.关于舭龙骨对外板的保护。这个问题应这么说:不是舭龙骨可以保护外板,而是在设计舭龙骨的时候,需要考虑到不能让舭龙骨对外板结构造成损伤。我一直不把舭龙骨看作是一个结构件,而是舾装件,它不应该对船体结构有任何贡献。所以每次看到有人建global模型带舭龙骨,我都有拿砖头砸人的冲动。

2.关于角焊、深熔焊和全透。从结构强度的角度来说,只要焊缝有足够的连接强度保证,所有的都ok。全透往往用于比较重要的部位。至于角焊和深熔焊,就有点微妙了。我之前做船的结构,基本上超过12mm,就会要求开坡口深熔焊。后来转做海工,坡口一开,老板的棒子就打过来了,为什么开坡口?搞了几次才算有点明白。角焊、深熔焊和全透,建造成本不一样,检验的价格更是差了一大截,老板在国外的项目做多了,对这个东西极其敏感。所以我们也跟着与时俱进,能DP就不FP,能Fillet就不DP。几个项目搞下来,也没发现什么问题。

3.关于那个破坏原因。我仔细读了一下楼主的原始帖子,觉得你说的那个原因,还是有些可能性的。舭龙骨在横摇的时候,会承受剧烈的交变载荷,这是疲劳破坏的必要条件。如果焊接质量不好,局部应力集中系数大,发生疲劳破坏的可能性是很大的。你说没掉的那一部份根部也有很长的裂纹,这很像是疲劳破坏,因为疲劳破坏的基本形式就是裂纹。

很久没看到这样的技术讨论帖子。希望大家热烈讨论,保持冷静,对事不对人,不要搞人身攻击,共同学习进步。

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发表于 2014-8-18 22:20 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个贴值得看,不多说!

希望能继续深入
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发表于 2014-8-19 09:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
haiok1587 发表于 2014-8-17 20:15
“你的说法还是不能说服我,而且我的问题你也没有全部回答。
问题一,照你的说法,那么腹板与外板的角焊 ...

减摇鳍是减摇鳍,舭龙骨是舭龙骨,减摇鳍电脑控制,有动力,长度方向很短,舭龙骨是固定式的,长度方向很长。上它们都是减摇装置,同样功能的还有主/被动式减摇水舱。减摇鳍不仅军舰有,客船也有,而且客船的更大。
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发表于 2014-8-19 09:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
haiok1587 发表于 2014-8-17 20:15
“你的说法还是不能说服我,而且我的问题你也没有全部回答。
问题一,照你的说法,那么腹板与外板的角焊 ...

减摇鳍是减摇鳍,舭龙骨是舭龙骨,减摇鳍电脑控制,有动力,长度方向很短,舭龙骨是固定式的,长度方向很长。上它们都是减摇装置,同样功能的还有主/被动式减摇水舱。减摇鳍不仅军舰有,客船也有,而且客船的更大。
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发表于 2014-8-19 20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
林徵羽 发表于 2014-8-19 09:08
减摇鳍是减摇鳍,舭龙骨是舭龙骨,减摇鳍电脑控制,有动力,长度方向很短,舭龙骨是固定式的,长度方向很 ...

减摇鳍与舭龙骨完全是两个档次,不是一回事。
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 楼主| 发表于 2014-8-20 09:38 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
mikeship 发表于 2014-8-18 21:11
这个船如果船不是很长的话,舭龙骨用单根球扁钢做最好。舭龙骨本身板厚可能偏薄。
不过照片没有看清楚, ...

舭龙骨与复板的焊缝断掉了。外板好的。
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