船舶舭龙骨丢失的案例

大将 · 发表于 2014-8-18 09:44

本帖最后由大将于 2014-8-18 09:51 编辑

舭龙骨的主要目的在于减摇，但在受到很大外力的时候要能够扭曲断裂，避免过大的力传导到船体上导致外板撕裂损坏，从这个意义上说它对船体有保护作用是可以的。
龙骨与复板之间焊接的中间空隙问题要看原设计，如果本身就是角焊，那么依据舭龙骨的板厚有一定空隙是正常的，并非施工问题。

bazyu · 发表于 2014-8-18 09:52

armyjoy 发表于 2014-8-17 19:08
你的部分观点个人不太赞同，因为舭龙骨是贴在外板上的，虽然舭龙骨的本质不是为了保护船体而加上，但不可 ...

舭龙骨和外板之间是有腹板的，舭龙骨的焊接赞同你的说法。

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 10:01

大将发表于 2014-8-18 09:44
舭龙骨的主要目的在于减摇，但在受到很大外力的时候要能够扭曲断裂，避免过大的力传导到船体上导致外板撕裂 ...

请仔细阅读CSQS，用数据说话。

大将 · 发表于 2014-8-18 10:08

haiok1587 发表于 2014-8-18 10:01
请仔细阅读CSQS，用数据说话。

我看了，但不知道你是依据其中的哪一条认为这个空隙不合要求，请明示。

q935420666 · 发表于 2014-8-18 10:09

妖灵寺发表于 2014-8-17 18:03
我实在看不清图，只想跟楼主确认一个事情，外板有损坏吗？如果外板没有损坏，那么我认为这个舭龙骨已经很好 ...

请教下，止裂孔是什么？

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 11:04

大将发表于 2014-8-18 10:08
我看了，但不知道你是依据其中的哪一条认为这个空隙不合要求，请明示。

还是好好读下CSQS，再说吧！你都找不到就不要说了！说了你也不明白。

大将 · 发表于 2014-8-18 11:26

haiok1587 发表于 2014-8-18 11:04
还是好好读下CSQS，再说吧！你都找不到就不要说了！说了你也不明白。

嚯，好大的脾气
本来是突然想到所谓“焊缝内部为中空”是否意思为复板下表面和外板外表面之间的间隙，想和你确认一下，因为前面我和其他一些人的理解并非如此。但是遇到任何质疑就叫人去读CSQS一万遍……新技能get！
顺便说一句，如果你说的就是那个间隙，当真没有考虑过这可能是在运营中长期受力拉伸而形成的？

一波秋水 · 发表于 2014-8-18 12:28

这个是怎么丢失的，说下原因，好让我们长长见识。

大将 · 发表于 2014-8-18 13:30

@水平
这个说法不成立，不是舭龙骨具有保护船体的功能，而是舭龙骨的形式以及在和船体焊接的时候采用的工艺的目的是，在舭龙骨自身受到损坏时，GROUND BAR 和止裂孔可以降低对船体的上海。希望大家正确理解后再讨论
我和前面的人在说到这个“保护作用”的时候都说得很明白，意思跟你也没有本质差别
根本在于，舭龙骨必定是一个强度相对弱于外板的结构，这一点在很大程度上决定了舭龙骨结构中的很多特点，这也是与这个帖子直接相关的一点；这个“弱一点”的目的就是保护外板。把这个前提限定给割裂掉、单纯说“保护”不成立，那就是咬文嚼字了。而最可恨的是咬文嚼字的你居然又写了白字

天天造船 · 发表于 2014-8-18 13:41

"焊缝内部为中空"怎么理解，角焊缝本来就是这样的吧

youjiuzhou · 发表于 2014-8-18 15:18

造船界很多问题都是很简单的问题，很多知识都被误导了。楼主我不知道是学什么专业的，但是你的一些见解我是不支持的，在目前我见过的所有送审设计中，舭龙骨都是设计有复板的，且这些角焊的形式肯定是填角焊，没有人把这些焊缝设计为全焊透或者深熔焊的，填角焊的焊接型式决定了焊完后焊脚中间肯定有条沟，这和装配质量没有直接的联系，装配间隙越大，会导致焊接的越透。这样的设计是有考虑的，当船在航行过程中遇到很大的风浪时，舭龙骨就会发挥作用，当波浪给舭龙骨的作用力太大时，舭龙骨就会折掉，如果舭龙骨根部的强度太大时，舭龙骨肯定能抗拒更大的风浪，但是如果风浪的作用力大于钢材的屈服强度时，舭龙骨就会把外板撕掉，这样就不仅仅是损伤舭龙骨了，外板都会破掉，这是很危险的。这些在规范的设计中都是有考虑的，请您从逻辑思维的角度出发思考一下，那个更重要呢？

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 16:37

haiok1587 发表于 2014-8-18 11:04
还是好好读下CSQS，再说吧！你都找不到就不要说了！说了你也不明白。

当然会，讨论一个问题总归要有个标准，判断一个问题的对于错更要有个标准。如果什么标准都没有那就纯属扯淡了。标准不一定是真理，不一定是最好的，但判断事物，必须要先设定标准，否则就无法讨论，特别是在讨论质量控制的时候。

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 16:45

大将发表于 2014-8-18 11:26
嚯，好大的脾气
本来是突然想到所谓“焊缝内部为中空”是否意思为复板下表面和外板外表面之间的间隙，想 ...

不是“复板下表面和外板外表面之间的间隙”而是舭龙骨和腹板之间的填角焊。标准不是真理！但是讨论问题，特别是质量问题要是没有标准就无法判定。这个道理到你你应该理解吧？如果没有标准，大家就胡七嘴八舌了。有了标准做基础才好做判断。

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 16:54

youjiuzhou 发表于 2014-8-18 15:18
造船界很多问题都是很简单的问题，很多知识都被误导了。楼主我不知道是学什么专业的，但是你的一些见解我是 ...

“在目前我见过的所有送审设计中，舭龙骨都是设计有复板的，且这些角焊的形式肯定是填角焊，没有人把这些焊缝设计为全焊透或者深熔焊的，”以上说法和我的说法一样并无冲突。我完全赞同，请仔细阅读我的图片和文字在说话。

“填角焊的焊接型式决定了焊完后焊脚中间肯定有条沟，这和装配质量没有直接的联系，装配间隙越大，会导致焊接的越透”---这句话充分体现了，你对造船钢结构的装配和焊接很陌生，甚至一无所知。“填角焊的焊接型式决定了焊完后焊脚中间肯定有条沟”这是对的，但这条沟是要严格控制宽度的。请查阅CSQS质量标准，谢谢。否则在焊脚不加大的情况下，如果沟的宽度很大，焊肉在舭龙骨上就会变小，焊缝的强度就会很低，此船的案例就是这么造成的，所以一定要对你所说的沟的宽度进行控制。请不要误导大家！

zhzhj1314 · 发表于 2014-8-18 16:59

我只是对大面积连续断裂感到好奇，不知是什么原因，如果是焊接的问题，是什么样的焊接方式导致了这个结果？

大将 · 发表于 2014-8-18 17:00

haiok1587 发表于 2014-8-18 16:45
不是“复板下表面和外板外表面之间的间隙”而是舭龙骨和腹板之间的填角焊。标准不是真理！但是讨论问题， ...

这个道理很对，正因为如此我才想请你明示你是根据CSQS中的哪一条认为那两道填角焊之间不应该有间隙？我没有从中找到这样要求的依据，想麻烦你指点一下具体位置，还望不吝赐教

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 17:01

youjiuzhou 发表于 2014-8-18 15:18
造船界很多问题都是很简单的问题，很多知识都被误导了。楼主我不知道是学什么专业的，但是你的一些见解我是 ...

“造船界很多问题都是很简单的问题”
敢说这句话的有两种人，一种是特别高的高人，另外一种就是从来没有琢磨思考过一些看似简单问题的菜鸟。

好多问题，看似简单，但要是阐述明白是需要不少时间的。

可以说造船也很简单，中国也能造，那为什么中国的造船质量就无法与日韩比？请你来回答我。
我有时候收到国外的一些买二手船的单子，明确说明，中国造的不要。为什么？你知道吗？请回答我。
请短时间福建的一个船东从德国船东手里买了一条韩国现代造的二手集装箱船。船龄8年左右，我登船后第一感觉就是这船很新我猜也就3-4年，特别是房舱里，更是新啊，和新船几乎无异，你知道这是为什么吗？请回答我。谢谢！

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 17:07

大将发表于 2014-8-18 17:00
这个道理很对，正因为如此我才想请你明示你是根据CSQS中的哪一条认为那两道填角焊之间不应该有间隙？我没 ...

CSQS填角焊装配间隙标准

-->
请看上图，谈不上“赐教”。大家共同进步。

补充内容 (2014-8-22 08:26):
如果你认为不适用，请拿出你认为适用的标准来，谢谢。

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 17:10

一波秋水发表于 2014-8-18 12:28
这个是怎么丢失的，说下原因，好让我们长长见识。

水冲掉的！

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 17:15

大将发表于 2014-8-18 09:44
舭龙骨的主要目的在于减摇，但在受到很大外力的时候要能够扭曲断裂，避免过大的力传导到船体上导致外板撕裂 ...

这个备注，理解的很到位！

[船体] 船舶舭龙骨丢失的案例