楼主: labilaoxin
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[电气] 又要麻烦船级社的各位老师了

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 楼主| 发表于 2016-1-25 15:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
张成崔 发表于 2016-1-25 09:41
4. 驾驶室值班报警没有AUTO模式(与自动舵连锁)是否可以?

答:不可以的,旷工。一共是三种状态呢。Res ...

这个怎么理解?
看原文是自动模式不关自动舵什么鸟事。
那么问题来了,值班报警的自动模式是啥意思呢?
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龙船学院
发表于 2016-1-25 15:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
labilaoxin 发表于 2016-1-25 15:38
这个怎么理解?
看原文是自动模式不关自动舵什么鸟事。
那么问题来了,值班报警的自动模式是啥意思呢? ...

为什么不关自动舵的事?  英文我是这么理解的Automatic (Automatically brought into operation whenever the ships heading or track control system is activated and inhibited when this system is not activated
自动(无论什么时候,当船舶的艏向和航迹控制系统被激活,桥楼值班报警自动模式进入运行状态。当艏向和航迹系统未被激活,桥楼值班报警自动模式不工作) 备注:   艏向和航迹控制系统指的就是自动舵了
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发表于 2016-1-25 16:24 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
本帖最后由 张成崔 于 2016-1-25 16:42 编辑
江海直达 发表于 2016-1-25 13:59
崔哥 你见过机舱不装报警灯柱的船吗 其实很多船机舱不装组合报警灯柱

且不谈这个灯柱规范要不要,这个声力电话的 Call sign alarm 这个点要不要? 规范里定义成Call sign alarm 只有两种报警,还有一个就是车钟。

其次,旷工如果不要声力电话,换其他的,那么要求也是一样的,需要给一个Call  sign alarm , 如果你整个对讲机都有这样的报警功能,那你就太牛了。
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发表于 2016-1-25 17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
江海直达 发表于 2016-1-25 13:59
崔哥 你见过机舱不装报警灯柱的船吗 其实很多船机舱不装组合报警灯柱

现在我们说说这个 Combined alarm light column repeater报警灯柱 我下面说的是
1.首先要明确的是,规范还是法规没有对这个家伙有过解释或者定义,包括IACS统一解释,都没有见到过。正如你说的那样,好多船没装,没人去追究这个事情的。
2.我理解的这个报警灯柱只是一个实现规范和法规里的几段话的工具而已,至于你这个工具到底是什么呢,规范里没有给出,你说它是猪也好,狗也好,只要实现规范的宗旨就行了。正是因为如此,才没有这个报警灯柱的明确定义。


图片一是SOALS51到报警系统.仅是简单提到,但是说的是很清楚。SOLAS针对的是针对无人机舱
1.png -->



图片二,船级社为了满足SOLAS 这条,就说的很清楚了,注意最后一句话。船级社的规定针对于钢制海船,无论是否是无人机舱,还是有人值班

2.png -->

3.不知道没有这个报警灯柱,这些功能船上是怎么实现的。

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发表于 2016-1-25 17:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
张成崔 发表于 2016-1-25 17:05
现在我们说说这个 Combined alarm light column repeater报警灯柱 我下面说的是
1.首先要明确的是,规 ...

问题来了 自动电话其交换器电源是二十四伏特电瓶 来电时电话座机会给出声音和转灯报警 这样配置 难道不可以吗?
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发表于 2016-1-25 17:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
张成崔 发表于 2016-1-25 17:05
现在我们说说这个 Combined alarm light column repeater报警灯柱 我下面说的是
1.首先要明确的是,规 ...

有报警灯柱的船见多 以为没有它 就不合法规要求。给机舱的应急声光报警 和常规机器报警 完全可以用各自独立的报警器完成。见的少了 有时会觉得怪 但是符合法规要求的
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发表于 2016-1-25 18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
江海直达 发表于 2016-1-25 17:18
问题来了 自动电话其交换器电源是二十四伏特电瓶 来电时电话座机会给出声音和转灯报警 这样配置 难道不可 ...

再从头说一下,一起理清思路。
1.一开始说这个问题,是从矿工说的:1.对于不配备声力电话和TALK BACK的船,对内通有什么具体要求?一切从这里开始。


2.矿工说的是声力电话,然后我回答了他关于为什么需要声力电话,声力电话应安装的一般位置为控制站,推进装置控制地方。。。


3.现在你说的自动电话,我没理解错的话,你意思是自动电话也有这样的功能,可以取代这个声力电话,不知道我理解有没有错误。


4.下面的内容是已我没有错误理解你的话为前提,回答你为什么不去代替
    A。从定义和用途上不可以代替
          电话.png -->

B.SOLAS 里说的秒,A reliable means of vocal communication。理解一下什么叫Reliable  ,声力电话有自动增音功能,用在嘈杂的推进装置的控制处所当然好。声力电话在没有24V电的情况,照样可以呼叫通话。声力电话无需拨号,一键呼叫,是不是比自动电话来的快? 是不是比声力电话更Reliable .这估计也是声力电话用于船上的原因所在吧
3.png -->

C.来电时电话座机会给出声音和转灯报警 ,你说的转灯报警我还没明白你说的是哪种报警?是闪光蜂鸣器吗?是自带的还是延伸的? 对于这样的,当然无论什么情况,这样满足下面要求,就可以了,具体你那能不能实现下面功能,我不知道。
其一:颜色是白色,注意了在机械处所是Horn/bell  在集控室是:buzzer/bell ,不知道你说的转灯报警是不是符合
4.png -->
  

声音应符合,不知道你的所说的“座机会给出声音”  咋机械处所时是不是Horn?还有频率是不是这样的?
5.png -->

      

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发表于 2016-1-25 18:45 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
江海直达 发表于 2016-1-25 17:23
有报警灯柱的船见多 以为没有它 就不合法规要求。给机舱的应急声光报警 和常规机器报警 完全可以用各自独 ...

这个都要是单独的当然可以,符合规范所要求的性能就可以了。要有好几处地方需要安装这么多个的单个报警器,现在没有设计院这么设计了吧?电缆不要钱?这么多个东东,一个一个的安装,看起来都不服输,为什么不把他整合起来,省时省工省材料,美观大方高大上。
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发表于 2016-1-25 20:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
张成崔 发表于 2016-1-25 18:38
再从头说一下,一起理清思路。
1.一开始说这个问题,是从矿工说的:1.对于不配备声力电话和TALK BACK的 ...

你在好几个回帖中 提到ALERT CODE2009,哪可是非强制的法规 是不?
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 楼主| 发表于 2016-1-25 20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
张成崔 发表于 2016-1-25 15:58
为什么不关自动舵的事?  英文我是这么理解的Automatic (Automatically brought into operation whenever ...

这个和索拉斯的有点小冲突,索拉斯说无论如何都要开启BNWS,貌似接入自动舵的配置是高配,好像还有一个MSC 的letter讨论过这个,现在比较糊涂
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 楼主| 发表于 2016-1-25 20:52 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
张成崔 发表于 2016-1-25 16:24
且不谈这个灯柱规范要不要,这个声力电话的 Call sign alarm 这个点要不要? 规范里定义成Call sign alar ...

自动电话在机舱里肯定是连接在报警灯柱上的。现在的问题是船上没有配备声力电话。相应的一些重要处所如集控室,舵机室,消防站等处全是自动电话。我想知道这种配置是否满足法规的要求?PSC的检查是否能通过
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发表于 2016-1-25 22:29 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
labilaoxin 发表于 2016-1-25 20:52
自动电话在机舱里肯定是连接在报警灯柱上的。现在的问题是船上没有配备声力电话。相应的一些重要处所如集 ...

我可以明确告诉你,若 你的自动电话电源是直流,在主电源掉电,系统仍能使用,且在吵杂背景的座机提供来电话报警提示,就完全符合法规要求。再不必配声力电话了。

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发表于 2016-1-25 22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
labilaoxin 发表于 2016-1-25 20:47
这个和索拉斯的有点小冲突,索拉斯说无论如何都要开启BNWS,貌似接入自动舵的配置是高配,好像还有一个MS ...

最新的法规条款要求船一离开码头,BNWAS就要启动处于运行状态,这跟老版的性能标准有点冲突,随之,性能标准已经得到修正。
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发表于 2016-1-26 07:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
江海直达 发表于 2016-1-25 22:29
我可以明确告诉你,若 你的自动电话电源是直流,在主电源掉电,系统仍能使用,且在吵杂背景的座机提供来 ...

哦  你们做的船是不是几把上都没有声力电话了,是吗?
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发表于 2016-1-26 09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 AHTS-PSV 于 2016-1-26 09:08 编辑
labilaoxin 发表于 2016-1-25 20:47
这个和索拉斯的有点小冲突,索拉斯说无论如何都要开启BNWS,貌似接入自动舵的配置是高配,好像还有一个MS ...

Automaticfunctioning of BNWAS with HCS(Heading control system) and TCS shall not be connected!

MSC.1/Circ.1474
Background
1            SOLAS regulation V/19.2.2.3 requires the provision of a BridgeNavigational Watch Alarm System (BNWAS). SOLAS regulation V/18 requires BNWASto conform to appropriate performance standards not inferior to those adoptedby the Organization i.e. resolution MSC.128(75).
2            Resolution MSC.128(75) - Performance Standards for aBridge Navigational Watch Alarm System (BNWAS) states:
              ”4.1.1.1. The BNWAS should incorporate the followingoperational modes:
              
-  Automatic (Automatically brought into operation whenever the shipsheading or track control system is activated and inhibited when this system isnot activated)
-  Manual ON (In operation constantly)
-  Manual OFF (Does not operate under any circumstances)”

3            SOLAS RegulationV/19.2.2.3 states:
              ”Thebridge navigational watch alarm system shall be in operation whenever theship is underway at sea;”
4            At the 55th session of the NAV Sub-Committee,concerns were raised with respect to the use of the Automatic mode and paragraph20.19 of NAV 55/21 concluded:
”…but SOLASregulation V/19.2.2.3 required that the BNWAS was operational whenever the shipwas underway at sea. The Automatic mode of the performance standard wastherefore not usable on a ship compliant with the SOLAS Convention. It wasconsidered that it would not be possible to change the performance standardsbefore the date at which the carriage requirements comes into force (1 July2011). In order to conform with the performance standards, therefore, equipmentwould include the Automatic mode, despite that this operational mode should notbe used on ships which are subject to the SOLAS Convention. ”
Discussion
5            From the operational point of view, automatic interface with activation ofthe ship’s heading or track control system (HCS/TCS) is a superfluous functionbecause SOLAS regulation V/19.2.2.3 requires the BNWAS to be inoperation whenever the ship is underway at sea, which creates aninconsistency between SOLAS regulation V/19.2.2.3 and the Automatic mode provisionsin the performance standard. In addition, fromthe technical point of view, it is noted that this issue is alsoaddressed in in the ‘note’ to section 3.1.1 of IEC 62616:2010 - Maritime navigation and radiocommunication equipment andsystems - Bridge navigational watch alarm system (BNWAS), which states:
”NOTE: The Automatic mode is not suitable for use on a ship conformingwith regulation SOLAS V/19.2.2.3 which requires the BNWAS to be in operationwhenever the ship is underway at sea.”





MSC.1-Circ.1474 - Guidance On The Bridge Navigational Watch Alarm System (Bnwas).pdf

123.83 KB, 下载次数: 54

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发表于 2016-1-26 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
坐等答案涨姿势
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发表于 2016-1-26 09:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
路过看看热闹。{:2_36:}
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发表于 2016-1-26 14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
labilaoxin 发表于 2016-1-25 20:47
这个和索拉斯的有点小冲突,索拉斯说无论如何都要开启BNWS,貌似接入自动舵的配置是高配,好像还有一个MS ...

矿工不糊涂了 ,帮你找到了 哈哈哈
MSC.1/Circ.1474 – Guidance on the Bridge Navigational Watch Alarm System (BNWAS) Auto Function
其一:在新性能标准出来之前的过度时期使用这个决议,见图片一:
11.png -->

其二,通函里那么多废话,就是说,以前的性能标准自动模式和现在solas 里提到的有冲突,如果现在装了这个自动模式,在性能标准出来之前的过度时期是可以接受的,但是即使按照在船上,自动模式是不可以去使用的。
12.png -->






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发表于 2016-1-26 16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们每次都要求断开
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发表于 2016-1-26 17:11 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
张成崔 发表于 2016-1-25 09:38
3. 没有压载水处理装置的船目前是否可以航行到米国海域并停靠米国港口?

我们知道《压载水公约》将于201 ...

IMO说了,2016年11月24日之前不执行。
但是IMO和米国到底谁睡了算就难说了。
Statutory Alert: Status of the Ballast Water Management Convention – criteria for            entry into force not yet reached
         Applicability: All shipowners and operators         The International Maritime Organization (IMO) has completed its calculations of the shipping tonnage of the states that have ratified the                      Ballast Water Management Convention, and concluded that the conditions for initiating entry into force have not been met. An additional                    0.44% of global tonnage is needed to meet the required 35% threshold.
         This means that the Ballast Water Management Convention will not enter into force on 24 November, 2016, as predicted.
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